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【野球】落合博満氏 王、張本、イチローを超える打者は「出てこないと思う」 「凄いバッターを挙げろと言えばこの3人」

1jinjin ★2022/08/05(金) 23:39:22.02ID:CAP_USER9
落合博満氏 王、張本、イチローを超える打者は「出てこないと思う」
3人に共通することとは

現役時代に3冠王を3度獲得し、監督としては中日を4度のリーグ優勝に導いた落合博満氏(68)が3日、自身のYouTube「落合博満のオレ流チャンネル」を更新した。

歴代1位の通算868本塁打を記録した王貞治氏(82=現ソフトバンク球団会長)、同じく歴代1位の通算3085安打の張本勲氏(82=スポニチ本紙評論家)、そして日米通算4367安打を放ったイチロー氏(48=現マリナーズ会長付特別補佐兼インストラクター)について言及。

この3人について「それ以上打った人はいないわけだから、(その分野で)一番」と言及。

「記録に残るか、記憶に残るかっていうことを、“オレは記憶に残りたい”って言った選手いたけどさ、記憶に残るっていうのは、記録には勝てないんだよ。例えば、去年優勝したのはどこで、2位はどこだったっていったら、すぐ忘れるじゃん。それと一緒でね、1番上の記録を持っている人っていうのは延々と語り継がれていくっていうものがある」とした。

野球界にさん然と輝く記録を残した3人のレジェンドを超える打者は出てくるのか。
落合氏は「みんなそうだよ。真似のできないスイングだから、あそこまでいったんだろうと。で、真似をしようと思っても本人に話を突き詰めて聞かないと、原理・原則が分からないだけに、ただ上っ面の真似で終わってしまう。だからこの3人を抜く選手ってのは出てこないと思う」と断言した。

「それだけ日本球界にとっては素晴らしい成績だということなんだろうと思うよ。だからすごいバッターを挙げろと言えば、この3人。それは数字が物語ってる。それ以外の評価のしようがないもん。だから、王さんは全打席ホームランを打ちにいったんだと思うよ。本人はそういうこと言わないけどね。でなきゃ、あそこまで打てないと思う」と分析。

さらに、イチロー氏が本塁打を狙っていたらもっと打てたかという部分については「ボール球を振らなくなって、(本塁打になる)確率のいいボールを探しに行ったら、もっとホームランは増えてると思う。その代わり、安打数は減る。率も減ると思う。その人が何を考えて野球をやるかによって、数字っていうのは変わってくると思う」と考えを述べた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/bc3fcdacc7b6d8f92f67e11c9c723596d68156b7

動画
https://youtu.be/WEiyrtrI4eE

前スレ
【野球】落合博満氏 王、張本、イチローを超える打者は「出てこないと思う」「凄いバッターを挙げろと言えばこの3人」 3人に共通点とは
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1659624870/

2名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 23:40:35.70ID:we1bv7y80
落合
イチロー
大谷

3名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 23:41:22.24ID:WDS2GALf0
三人ならバース・掛布・岡田だろ

4名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 23:41:46.78ID:37svnQk90
またまた謙遜しちゃってw
落合もその3人に負けず劣らずの大打者だったでw

5名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 23:42:11.25ID:uefnpwpw0
マルゼンスキーの育成ははかどってますか?

6名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 23:42:41.90ID:DKG3ztdu0
野球はオワコンだからな

運動神経のいい選手はみんなサッカーに行ってしまったし

野球は運動神経が鈍くても成立するすごろく遊びだからそれでも良いんだろうけど盛り上がらないわな

7名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 23:43:51.68ID:sCfCwp7X0
王貞治が断トツ
2番手争いは中西太、野村克也、長嶋茂雄、落合博満、イチローの5人

だと思うがなあ

8名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 23:44:02.39ID:R/LyjWN30
記憶に残る打者だれ?

9名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 23:44:57.56ID:llGkXl9T0
王さん長嶋さん張本さん金田

10名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 23:45:21.83ID:lgEsE19Z0
自分なので謙虚に入れないんだろうが、王の次にらいには落合だよ

11名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 23:49:30.43ID:PfzqTU/M0
今の時代なら全盛期のイチロー以外通用しないだろうな

12名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 23:49:47.17ID:F994uuN30
長嶋一茂だろ

13名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 23:49:47.94ID:RLArd4eC0
まあ王さんだけ
ずば抜けたスーパー★だったことは
間違いない

14名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 23:51:10.11ID:peiITBrj0
野村克也は?

15名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 23:53:44.57ID:wnyzm1wA0
長嶋への恨みが凄いな

16名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 23:53:53.18ID:OUck7MOE0
オオタニサンがおらんな。
打撃技術って意味なんだろうか。
あと、天才前田もおらんやんか。

17名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 23:54:46.55ID:we1bv7y80
>>14
ムース

18名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 23:55:02.98ID:Cs+2Csc80
出てくるよw

19名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 23:55:10.09ID:ZSBjU2RF0
榎本喜八の名前はよく聞く

20名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 23:55:56.73ID:lhGeuK1I0
ここで前田智徳が歯ぎしりしながら一言 ↓↓

21名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 23:56:13.69ID:EHm3xeqo0
キャッチャー野村
ポジションも打力も
チームとしたら王の次にほしいって思うけどな
一番バッターなら
イチローより近鉄大石とか真弓、箕田ってホームランも打てる一番が好き

22名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 23:57:25.87ID:EmcH/WMz0
クルリンパをやる落合tps://youtu.be/5WAynIC9MnE

23名無しさん@恐縮です2022/08/05(金) 23:58:25.52ID:uhalUleU0
王とイチローは有名だけど、張本なんて聞いたこともないわ。

どうせ試合にたくさん出場した程度だろ。

24名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 00:00:19.65ID:5zFasNvV0
大したことない小物が好き勝手言ってる

25名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 00:00:39.83ID:psCqU6DY0
イチローの年度別の打率を見ると凄すぎ。もう日本人からは出ないよ。

26名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 00:01:43.51ID:chnDjUTv0
名古屋決戦落合
名古屋決戦松井
日シリ桑田
WBCイチロー

コレだな

27名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 00:02:06.28ID:48Qd2S6T0
>>23
NBAで言うところのカリーム・アブドゥル・ジャバーか

28名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 00:02:59.85ID:4zoe79yC0
>>21
日本時代のイチローはその3人よりホームラン打てる1番だったけどな

29名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 00:03:33.66ID:3FM/7I6u0
イチローのすごいところはMLBで自分が通用しないとすぐに悟り
スタイルをガラッと変えていきなり首位打者取ったところ

30名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 00:04:02.91ID:BWZeOgcC0
天才バッター吉村

31名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 00:04:39.71ID:8VHCjAxn0
もう出てこないって
現在形で大谷って異次元なやつがいるのに
少なくとも王や落合がメジャーに行ってもホームランのタイトル争いはする事はないだろな

32名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 00:05:19.41ID:yu2duT7i0
記録上はってことやろ
まあ王は無理だろうけど張本イチローなら出てくる可能性はあるけど

33名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 00:05:40.72ID:w93o41H90
メジャーに行ってたら
王 2割4分 15本
張本 2割6分 4本
落合 2割5分 6本

34名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 00:06:03.19ID:+35zA/TG0
金本、宇野、亀山

35名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 00:06:47.70ID:PSD/aN1l0
バース、モッカ、クロマティ

36名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 00:07:19.79ID:G9sLplWY0
大谷は二刀流だったという記憶しか残せないだろ

37名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 00:07:33.31ID:4faizX/E0
張本OUT 落合IN

38名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 00:07:35.58ID:3FM/7I6u0
現役を20年続けたとして
王を破るには1年44本以上ホームランが必要
イチローを破るには1年218本以上ヒットが必要

両方不可能

39名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 00:09:25.29ID:hkvulvhr0
>>1
王さんだよな。
記録も凄いし、オレにホームランの魅力を教えてくれた。

40名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 00:11:19.75ID:BWZeOgcC0
王さんの身長は177cm
イチローより小さい

41名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 00:11:27.98ID:qv/3DIzc0
落合はいつも出塁率とか考慮しないな
イチローは出塁率低いだろ
262安打と言ってもOPS22位だし

落合だけじゃないけど元プロ達全然セイバー考慮しない

42名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 00:13:31.23ID:URR6T8lo0
>>33
3人ともマイナーどまりだと思うよ

43名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 00:14:05.21ID:FFNrq7WC0
長嶋さん
王さん
金田

44名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 00:14:35.05ID:w93o41H90
3Aから来たバース>王、張本、落合

45名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 00:15:18.03ID:4zoe79yC0
>>41
イチローは出塁率クソ高いよw

46名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 00:15:32.48ID:41JXRyJT0
一本足打法
振り子打法
神主打法

47名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 00:16:10.26ID:TPGDEfCU0
数字関係無いなら落合が死ぬ頃にはイチロー・大谷・村上になってそう

48名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 00:16:12.93ID:BWZeOgcC0
ボンズやジャッジのスイングスピードは
努力で出来るようになるレベルじゃない

49名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 00:21:21.08ID:1ZLF3d6Z0
前田はと思ったが通算成績はあれだもんな

50名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 00:21:45.77ID:1ZLF3d6Z0
>>9
懐かしい

51名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 00:22:02.98ID:BWZeOgcC0
鈴木誠也は20本ぐらい打てそう
凄いです

52名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 00:26:02.09ID:VrMENvEx0
イチロー?
こんなの歴代ベストナインにも入らねえよw

53名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 00:28:27.43ID:2TslRgCr0
言いたいことは結局残るのはデータ記録のみてこと

54名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 00:31:19.46ID:SbwXga/Q0
系譜にもよる ホームラン→ 王 松井 村上 広角→ 張本 落合 安打→イチロー

55名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 00:31:29.89ID:6a7tiocN0
松井「俺は?」

56名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 00:37:51.18ID:V+GoNj2m0
大谷の飛距離は記録に残らんの?

57名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 00:38:16.40ID:tKNuExUH0
言っちゃ悪いけど王とか張本なんて草野球に毛が生えたレベルの野球やってただけだよ
レベルが激低の時代の記録になんの価値があるのかと

58名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 00:42:52.42ID:FUOX7lYN0
塁打、二塁打、三塁打の日本記録はイチロー
本塁打の日本記録は王
この二人で安打の日本記録独占してるからな
この二人は別格だから残りの一人が誰かで悩むとこよな

59名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 00:45:14.88ID:tKNuExUH0
この手の競技の大昔のレベルが低い時代の記録ってなんの価値も無いよな

60名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 00:46:47.87ID:KIBvNUhA0
時代ごと、突き抜けてれば凄いのに昔はレベルがー、って頭悪すぎ

61名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 00:48:41.08ID:aKCemW4F0
打撃の神様、川上哲治は
ボールが止まって見えたんやで

62名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 00:50:32.26ID:kMwntfBE0
村上>オチ

63名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 00:54:32.35ID:ncXzCLyx0
同時代でどれくらい突出していたかを比較しないとベストナインなんて今の選手だけになるぞ
金田がいくらすごくても今の世界にそのまま下りたったら公立高校生にも攻略される

64名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 00:54:50.71ID:YAGqGkZe0
王さんは長嶋と並んでも小さいし細いのになぜあんなに打てる

65名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 00:56:57.95ID:s3RWd+VV0
昔のレベルって言っても
野球の競技人口半端ない時代の中で
プロになった選手だからな

66名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 00:57:07.75ID:6S4Ag1l90
読売巨人軍全盛期の3番O4番NのONがドジャースキャンプに混じって練習してる時遠くで眺めてた川上監督が メジャーなのに下手くそなのが2人いるなぁ~、と思ってよく見てみたらそれはONだった。

67名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 00:59:31.33ID:aKCemW4F0
青田昇は165cmぐらい
当時のホームラン王

68名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 01:03:29.88ID:LPDf50Xp0
>>63
昔の貨幣価値を現在に換算するのと同じで普通に凄い選手

69名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 01:05:11.23ID:2WLpM8k+0
イチローと王の記録は数十年経っても「これなんかのバグじゃねーのか?」って言われる成績だからな。ベスト3のうちこの二人は議論の余地なし。あと一人は人によって意見が分かれる。

70名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 01:05:23.10ID:mP0cxq2L0
国内だけの比較なら超えれんだろうけど
メジャーでやれてるってだけで超えてるとも言えるし難しいね

71名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 01:06:40.13ID:tKNuExUH0
>>60
草野球と変わらないレベルの時代の記録になんの価値が?

72名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 01:07:26.08ID:h8139U7c0
>>69
大谷でいいんじゃないか

73名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 01:07:58.07ID:Snq1BtHe0
王も張本も超狭い後楽園だしラッキーゾーンがあった時代
日米野球では観光気分のメジャー球団にボコボコにされてたんだよな

74名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 01:08:29.26ID:aKCemW4F0
張本だよ、日本プロ野球で1番ヒット打っているのは事実

75名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 01:09:02.28ID:tKNuExUH0
球も遅い変化球も少ない球場も狭い

76名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 01:11:34.87ID:kMwntfBE0
沢村栄治 球速160k、金田正一 球速170k
とか言っているジジイと同レベルの老害

77名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 01:13:38.51ID:YAGqGkZe0
>>75
でも当時の全選手同条件でその中でとび抜けてるのは事実

78名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 01:14:41.74ID:mP0cxq2L0
>>73
数字間違ってたらスマンが王はそれなりにやれてる
336打数86安打25本塁打.256

79名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 01:15:42.09ID:aKCemW4F0
金田は別格だと思う
今の選手と比べてもデカイよ

80名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 01:16:27.78ID:HjFuBCRj0
記録だけで決まるものではない。
落合とイチローが本物の天才と認めた前田が残り1人だろ。

81名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 01:16:30.69ID:Snq1BtHe0
昔のプロ野球の時代はメジャーにボコボコにされてたのに今のメジャーはレベルが低いとか言っちゃうし
なんかなあ
昔は日本のトップ立ったのは事実だろうけどさ
それに比べるとイチローはメジャーのトップクラスに名を連ねたし別格
なんせメジャーで誰もが認めるレジェンド選手で殿堂入りが確実といわれてるからな

82名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 01:18:34.11ID:LPDf50Xp0
>>76
金田は154㌔と大学教授が昔の映像から速度を割り出した

83名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 01:19:18.47ID:QAyN9O640
鈴木尚典のほうがその三人より天才度は越えるだろ、全盛期の話だけど
あんな天才は後にも先にも見たことがない

84名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 01:21:12.68ID:YTFdEsU10
イチローって日本時代の通算成績は規定未満だしメジャーの安打数もトップ10にすら入ってないやん

85名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 01:24:54.83ID:Snq1BtHe0
メジャーで日本時代の成績が合算されないのは残念ながら仕方ない
だけど日本側がメジャー成績を無視するのか?w

86名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 01:25:26.38ID:zSyVUAnv0
敢えて村上を外すのがオレ流
セ・リーグ三冠王を日本人じゃ実質取ってないことから考えても村上がその域に達したらまさに規格外

87名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 01:27:18.07ID:937HTSIx0
張本は打点もたくさん稼いだし良いけどイチローは二人と比べてかなり落ちると思うよ、四球を選ばず単打や内野安打が多すぎる、勝つための戦力として見るならここには並べない
王さんに次ぐのはノムさんでしょ、捕手だぜ

88名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 01:27:45.96ID:mlw1VlCA0
野球これだけ極めたのに
野球自体がオワコンになって忘れられる運命とはな

89名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 01:33:33.46ID:3FM/7I6u0
>>85
ピートローズは日本をマイナー扱いしているが
そもそもイチローはメジャー1年目から首位打者取ってる
ということは最初からメジャー行ってれば試合数多い分もっとヒット多く打てた計算になるのよ

90名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 01:36:06.06ID:4zoe79yC0
ローズって本塁打数の割に二塁打がやけに多いが、比較的広い球場だった?

91名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 01:38:14.35ID:tKNuExUH0
>>77
だから草野球で飛びぬけてただけ

92名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 01:38:38.78ID:wZoWBOVp0
野球の老害ってマジでウザイよな

93名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 01:39:41.20ID:tKNuExUH0
>>87
草野球の記録になんの意味が?

94名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 01:39:56.39ID:K0IisqYO0
金田は最弱球団国鉄で350勝しているところが凄い

95名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 01:40:09.35ID:aX5qAVoh0
大谷のせいで松井の評価ダダ下がり(T_T)

96名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 01:40:38.18ID:e/OjaT5Y0
>>8
ブーマー

97名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 01:40:49.58ID:tKNuExUH0
金田の記録なんてその時代の野球がどれだけレベル低いのかの証明にしかなってない
それだけ身体酷使しないでやれるほどレベルが低かっただけ

98名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 01:40:55.67ID:iFafEH2K0
既に大谷が超えてるじゃん
こいつら誰一人メジャーで46本打てないだろ

99名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 01:42:54.89ID:tKNuExUH0
大昔に凄かったというのはいいけど今の選手より凄いみたいに言ってるのは失笑しかわかない
今じゃプロ入りも出来ないレベルだよ王だの張本だのなんて

100名無しさん@恐縮です2022/08/06(土) 01:43:30.01ID:YTFdEsU10
歴史の積み重ねがあるからこそ大谷みたいなのが出てきたのに何を言うてる
全ての記録に意味があんねん