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月刊『Hanada』編集長をリベラル派・斎藤貴男が直撃…「統一教会」と「国葬」問題をガチンコで語る(花田紀凱×斎藤貴男)(現代ビジネス) [少考さん★]

1 :少考さん ★:2022/09/24(土) 16:36:39.61 ID:CAP_USER9.net
月刊『Hanada』編集長をリベラル派・斎藤貴男が直撃…「統一教会」と「国葬」問題をガチンコで語る(花田紀凱×斎藤貴男)
https://gendai.media/articles/-/100201

左右激突対談(前篇)
花田紀凱×斎藤貴男

花田紀凱氏は、月刊論壇誌『Hanada』編集長として、保守論壇を独走している。この花田氏がかつて『週刊文春』編集長を務めていた時代に、特派記者として取材を行っていたのが斎藤貴男氏。リベラル派の旗手として『世界』でも連載を持つジャーナリストだ。今や右と左の代表格ともいえる二人の政治的スタンスは、水と油そのものだ。その二人が、安倍晋三元首相の国葬を前に、一連の統一教会報道と国葬の是非について、白熱討論!

花田「心卑しい議論だ」 斎藤「その認識はおかしい」

花田 いまリベラルメディアが繰り広げている旧統一教会批判は酷すぎるね。端的に言って、旧統一教会問題を奇貨として安倍さんを貶めようという、心卑しい「ためにする議論」でしかない。

近年、メディアは旧統一教会にほとんど関心を寄せてこなかった。だから実態なんか知らないはずだ。なのに、「教団への恨みから、教団と関係のある安倍氏を狙った」などという山上容疑者の供述が伝わってくると、メディアは急に教団を巨悪であるかのように言い始め、そのうえ、教団と安倍さんとの接点をことさらクローズアップして、「だから安倍氏にも非があった」「因果応報だ」といったムードまで醸成してる。要は、旧統一教会の「悪」や、安倍さんとの関係をあえて過大に言い立てて、安倍さんの評価を下げたい一心なんですよ。

実際、安倍さんは暗殺されても仕方なかったと言わんばかりの空気がすっかり世の中を覆うようになってしまった。これはとんでもない話だ。国葬への反対が増えてきたのも、この空気が関係している。こういったムードを必死になって作っているのが、朝日新聞や毎日新聞、それとテレビのワイドショーだよ。社会が朝日的なものに毒されていくようだ。朝日のこの安倍さん叩きの執念はいったい何なのかね。

いまや自民党まで、メディアと世論に気圧されて、「社会的に問題が指摘されている」などという極めて曖昧な理由で「旧統一教会と関係を絶つ」と宣言してしまった。旧統一教会はれっきとした宗教法人格を有している団体であるにもかかわらず、ですよ。

いま語るべきは旧統一教会問題などではなく、統一教会「報道問題」だよ。

斎藤 その認識はおかしい。どうして教団に問題がないかのように言えるんですか?

たしかに、僕もその一員なのであろうリベラルジャーナリズムは、長らく旧統一教会を俎上に載せてきませんでした。だから花田さんがおっしゃる通り、ごく一部のジャーナリストや、被害相談にあたっていた全国霊感商法対策弁護士連絡会(全国弁連)の弁護士らを除いて、近年の教団の問題を知らなかった。

でも、その全国弁連の紀藤正樹弁護士たちが会見やメディア発信によって連日説明していることで、いまなお霊感商法で苦しめられている信者や家族が数多くいる実態が明らかになってきたじゃないですか。

かつて『週刊文春』でお世話になった恩人の花田さんに対して生意気な言い方になってしまいますが、花田さんはいま事態を正面から見ようとしていないのではないか。

花田 いやいや、そんなことはまったくない。いま朝日などが問題にしてるのは、ほとんど教団の過去の話ですよ。

斎藤 傍から見ると、花田さんはこの1~2年、ますます安倍氏に入れ込んできたように見えます。実際、『Hanada』には今年2月号以降、ほぼ毎号何らかの形で安倍氏が登場している。その安倍氏がああいう亡くなり方をしたことで、花田さんの中でいっそう安倍氏への敬愛が高まり、傷つけたくないと思うあまり、旧統一教会問題を矮小化しようとしてしまっているんじゃないでしょうか。

NEXT「リベラルはまともに取材したのか?」

(略)

※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。

70 :あなたの1票は無駄になりました:[ここ壊れてます] .net

今もしてるけどな
自民党が屁理屈で抑え込んでるだけで詐欺なのは明らか

公明と創価が登記上別団体だからセーフという屁理屈と一緒

62 :あなたの1票は無駄になりました:2022/09/24(土) 20:48:33.92 ID:Yz8lJgZE0.net

ハナダってネトウヨ雑誌?

47 :あなたの1票は無駄になりました:2022/09/24(土) 19:07:45.13 ID:H7I3hPFY0.net

反日を植え付けられた信者達が、
大量にPRチームやVIP渉外として送り込まれて、
自民党の議員秘書にもなってたりするんだからさ、

何がやりたかったんだろうねw

日本経済の没落ぶりをみれば、答えは明らかなんだけど。

2 :あなたの1票は無駄になりました:2022/09/24(土) 16:38:53.28 ID:fb2hk1ny0.net

ウィルとかハナダは、この先大丈夫なのかな?

3 :あなたの1票は無駄になりました:2022/09/24(土) 16:41:17.88 ID:nOIuhs4d0.net

>>1

2022.09.24

39 :あなたの1票は無駄になりました:2022/09/24(土) 18:47:27.31 ID:ZjXsUA590.net

>>28
で、統一騒ぎのどこに客観性があるんだよ
テロリストの戯言を真に受けるとかありえない事を平気でやってるけど

82 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2022/09/25(日) 16:54:19.42

弁護団は教団の違法行為に関する資料をWebサイトで開示してるが、
はっきり言って、弁護団は教団を解散に追い込めるような証拠を持ってない
ことが明らかだ。

弁護団ですら教団を解散に追い込めるような証拠を持ってないのだから、
文科省が教団の解散を請求することはできないのは当たり前だ。

弁護団は、自民党を攻撃したいだけ。弁護団の対応は極めて悪質だ。
左翼運動として叫んでおられるだけで、実効性のある被害者救済なんか
まったく考えていないものと思われる。

29 :あなたの1票は無駄になりました:2022/09/24(土) 18:14:04.24 ID:D4VJwe+00.net

ネトウヨ=壺ウヨ

29 :あなたの1票は無駄になりました:2022/09/24(土) 18:14:04.24 ID:D4VJwe+00.net

ネトウヨ=壺ウヨ

8 :あなたの1票は無駄になりました:2022/09/24(土) 17:02:07.21 ID:fXUVJBA00.net

気狂い保守どもがやろうとしてんのが監視資本主義社会だな!
統一家庭連合はメシウマな存在だ!

72 :あなたの1票は無駄になりました:2022/09/24(土) 23:57:36.04 ID:xFoqG6Ou0.net

>>7
花田さんが仰るように、共産主義者のアカヒとその一派の陰謀。
花田さんが仰るように、統一教会は、すでに愛国宗教になっている。

60 :あなたの1票は無駄になりました:2022/09/24(土) 20:38:01.61 ID:LT3zBd+60.net

>>17
無視はしていないだろ。
旧統一教会という名称をマスコミですら使っているのはそういう事だよ。
過去に物凄い酷い事をやったのは本当
でも教祖の文鮮明が死んで、教団で内部分裂して内部抗争したのも本当。
その後継団体は以前の団体と全く同じか?っていうとそうじゃない。
実際に霊感商法もできなくなってるし、合同結婚式もしていないでしょ?

61 :あなたの1票は無駄になりました:2022/09/24(土) 20:47:36.70 ID:LT3zBd+60.net

>>34
違うよ。
統一教会問題を報じない理由は宗教弾圧になるから。
本来なら憲法守れなんて言ってる左派メディアの方が本来なら統一問題に対して叩くような報道は出来ないんだよ。
そういった意味ではNHKも朝日も左派思想寄りで何よりも思想や原則を重視するから変な憶測で叩くような報道はしなんだろう。
逆に東京新聞や毎日新聞系が嬉々として統一叩きしているのは、目的は与党叩きが最上段だからやってるんであって
左派思想的には実はとんでもない憲法違反状態。
それと同じ事をしているのが右派でも読売日テレ系だな。
結局は話題になれば良いってくらいに日本のメディアが崩壊しているだけだよ。
それを大喜びで見て洗脳され、信者みたいな行動をしているのが君みたいな人

13 :あなたの1票は無駄になりました:2022/09/24(土) 17:28:18.18 ID:oSbzm1A90.net

日テレがしつこく放送してるのは、ナベツネが中曽根元総理と仲が良かったからって言ってたな。安倍小泉を恨んでるらしい

81 :あなたの1票は無駄になりました:2022/09/25(日) 14:08:46.66 ID:PDc83shw0.net

安倍に入れこみすぎて安倍派レイプ犯擁護!

逮捕状握り潰し擁護!! 

それが「ハナダ」

5 :あなたの1票は無駄になりました:2022/09/24(土) 16:51:44.61 ID:0FTfCF5Z0.net

>>2 諸君!や新潮45が廃刊となっているからいつ廃刊になってもおかしくないな。

SAPIOとかもほぼ休刊状態だし。

76 :あなたの1票は無駄になりました:2022/09/25(日) 00:22:58.80 ID:osC+A57a0.net

壺ウヨきっしょ

92 :あなたの1票は無駄になりました:2022/10/19(水) 23:17:40.54 ID:jKzs/YFJ0.net

この爺さん最低だな

65 :あなたの1票は無駄になりました:[ここ壊れてます] .net

>>63
おやおや
ある団体に有名人が祝電を送れば
その団体に箔がつく
つまりその有名人がその団体の広告塔になったわけだ
安倍は祝電どころか
その団体をほめそやすビデオメッセージを送っている
それを見た団体の信者さんは証言している
やっばり私の信じている団体はすごいんだと
往生際の悪さは
自虐うよくんと岸田くんの得意技のようだね
ちなみに安倍は祖父の岸の代から
統一教会・文選明とは付き合いがある
広告塔どころではないことは
さんざん報道されているんだがね
不都合な真実は見ない,聞かない、隠蔽するという
まことの安倍真理教信者さまかね
自虐うよくんは

89 :あなたの1票は無駄になりました:2022/10/07(金) 15:06:50.64 ID:eKV0NPag0.net

Hanadaとか自分が保守のつもりなのかね

半島の保守なのかもしれんがwww

50 :あなたの1票は無駄になりました:2022/09/24(土) 19:19:29.94 ID:Agt+/hYU0.net

安倍元総理がズブズブだったのは明らかなんだから似非愛国保守は諦めろ。

伊達氏はHTBの取材に対し、2016年の参院選に全国比例で出馬した自民党の宮島喜文氏(71)=財務大臣政務官などを歴任=を応援した際、安倍氏に旧統一教会の組織票を回すよう依頼したと証言。この時は、安倍氏の了解を得て宮島氏は初当選を果たしたものの、今回の参院選では安倍氏から「今回は井上(義行)で」などと拒否されたため、宮島氏は出馬を辞退する展開になった、という。
上の記事のように2016年から票の差配までしていたならそれより以前よりも親密だったのは明らかだ。
で政権中枢の総理が外国のカルトと呼ばれる集団と親密であったなら安全保障上や危機管理上極めマズイ事態だ。マジでスパイとかいないか探した方がいい。

43 :あなたの1票は無駄になりました:2022/09/24(土) 18:59:40.68 ID:WRFqGkfI0.net

>>38
自虐うよくん
的外れの八つ当たりして
ご自分を叩きまくってるね

75 :あなたの1票は無駄になりました:2022/09/25(日) 00:13:47.52 ID:lJQomac60.net

>>72
韓国の宗教を必死に持ち上げる愛国右翼
惨めだなあ

67 :あなたの1票は無駄になりました:[ここ壊れてます] .net

軽い御輿の安倍マンセーしたヤツ全てが死因
花田も統一教会もやっていた
ことは同じ。
国会で安倍が追求されるたびに
街頭でとにかく頑張れ安倍とか
太極旗と横断幕掲げてデモしてたのが
統一教会の人々。
雑誌で安倍さんは悪くない連呼ロボと
化していた花田も同じ事。

批判にヘラヘラして悪童ぶるのが
能無し安倍の唯一の売りだった。
だから朝日毎日週刊現代には
むしろ感謝するべき。
在任中は仮想敵として
一番安倍人気に貢献した。
死後ネチネチ叩かれるのは
借金払うようなもの。

45 :あなたの1票は無駄になりました:2022/09/24(土) 19:06:29.78 ID:ZjXsUA590.net

>>43
的外れじゃないから反論出来ねーんだろ
そうやってレッテル張るか揶揄する事しか出来ない卑怯な左翼

卑怯な事をやってる癖に頭が悪すぎて自覚がなく
自分は正義だと思い込んでるマジで迷惑なゴミ左翼

左翼の特徴は自分はもしかしたら間違ってるかもしれないと言う可能性を
微塵も考えない自己中心性と幼稚性

世の中の複雑さに対応せずに敵か味方かで判断して
敵には何を言ってもいい、何をやってもいいと本気で思ってる

32 :あなたの1票は無駄になりました:2022/09/24(土) 18:20:21.86 ID:WRFqGkfI0.net

>>6
そうだそうだ
月刊ハナクソを
俺たちが買い支えないと
一人100冊
一冊100万円で買い支えるんだ
それで1億円献金になるじゃないか

44 :あなたの1票は無駄になりました:2022/09/24(土) 19:03:03.37 ID:H7I3hPFY0.net

でも、よく考えてみたらさ、保守やリベラルよりも
詐欺師が一枚も二枚も上手だったということだね。

保守層と行動を同化しながら、信者は教団に罪悪感を植え付けられる。
一方、韓国では信者達は反日やってんだぜ。

19 :あなたの1票は無駄になりました:2022/09/24(土) 17:53:23.37 ID:BxC0kujB0.net

>>13

開成高校OB閥やろ…朝日新聞の東大信仰と同根やなw

現在の家庭連合は変に国際化しとるから、主収益源も不動産や金融廻りに切替終わっとるやろ?
信徒からの寄進強要だけで5万規模の教団廻せる程質実剛健な宗教法人なら寧ろ無害に近いやん…故安倍晋三氏は浄土宗との事やが、本山経理役が証券投資にカネ突っ込んで背任か詐欺で吊された噺の方が、メカニズム理解するには良い事例よ?

77 :あなたの1票は無駄になりました:2022/09/25(日) 01:37:16.15 ID:V787+Enk0.net

バカ男は西早稲田北チョンにいいように操られる走狗、と晒してるだけのようだが、こんな記事書いてヒュンダイはナニしたかったんだ?

80 :あなたの1票は無駄になりました:2022/09/25(日) 13:08:55.04 ID:hziBGvRK0.net

タバコや酒の影響について – 骨粗鬆症財団
https://www.jpof.or.jp/osteoporosis/nutrition/cigarette.html

お酒やたばこは骨折リスクを高める?! -骨折ネット-
https://fracture-net.jp/topics/topics14.html

87 :あなたの1票は無駄になりました:2022/09/26(月) 03:40:06.31 ID:72AIlBuo0.net

偽保守の連中の正体がどんどん明かされてて草w

96 :あなたの1票は無駄になりました:2022/12/20(火) 09:34:46.14 ID:1QWw4l7H0.net

>>10
> ツボ雑誌www

今朝の新聞広告を見て感じたことが
言い尽くされているw

49 :あなたの1票は無駄になりました:2022/09/24(土) 19:18:12.37 ID:ZjXsUA590.net

>>46
だから統一教会の教義が自虐史観そのものだろ
あの教義で信者に保守なんている訳ねーだろ
お前の言ってる事こそでたらめばかりじゃねーか

90 :あなたの1票は無駄になりました:2022/10/09(日) 21:23:02.65 ID:fuUqMpEC0.net

>>1
花田や安倍一派は保守ではなく
極右、歴史修正主義者、戦前回帰志向、失笑ネタ

追悼大特集「溢れる『安倍愛』!」
初めて明かされる安倍晋三・昭恵夫妻の感涙秘話。
トランプが語った最愛の晋三。
特集は「アベガーに鉄槌!」
https://twitter.com/HANADA_asuka/status/1573512658669608961
(deleted an unsolicited ad)

15 :あなたの1票は無駄になりました:2022/09/24(土) 17:37:41.78 ID:LT3zBd+60.net

ソース元を読んだけど、斎藤の下品さだけが目立った内容だったと思うよ。
結局は週刊誌なんて、売り上げが上がる書き方で叩きまくれば良いんだから叩いて当たり前でしょってだけだった。
特に「統一教会問題なんて過去の出来事で今更感がある」って感想は重要だと思ったよ。
結局は週刊誌って売れさえできればセンセーショナルに何でも書くってだけなんだよな。
それに陽動されて何を考えずに自分で考えないバカは陽動されちゃうんだろうなぁーって思った。

16 :あなたの1票は無駄になりました:2022/09/24(土) 17:39:18.15 ID:diSsKIN+0.net

マスコミは、安倍と統一教会が付き合いがほとんどないことを知ってなお、ずぶずぶと言っているわけで、
もうね、従軍慰安婦、原発の吉田調書のようないつもの捏造をやっているわけだわ。
まあ、世間は、アンチ安倍左翼と総理の犯罪が事実だったら嬉しいという高齢者がいたりするんで、ひゃっはー、うぇーいとなっているが、
そのうち、マスコミの捏造がバレて、あー、俺らをまた騙したんかとなったときが怖いぞ。
とにかく、マスコミには捏造をやることで、のたうちまわるほどのペナルティを喰らわせないといかんよな。
それこそ、反社認定しなきゃな。

63 :あなたの1票は無駄になりました:2022/09/24(土) 20:56:28.53 ID:LT3zBd+60.net

>>57
まず祝電を送る=広告塔って認識が違う。
統一教会含めて保守系宗教の目的って思想的に応援している政党に対してのリターンがあって喜びたいだけ
政治ボランティアに参加する意図って、金じゃなくて彼らは宗教の功徳としてやってる。
分かりやすい例が公明党。
公明党が推薦する議員を応援する事が功徳になると思ってやってる。
そのボランティアや応援に対して金銭によるリターンがあったり、なんらかの利益供与があったらもちろん犯罪。
でも統一教会の後継団体に対して具体的な利益供与って何もないんだよ。
統一教会の後継団体が功徳として勝手に応援してたのが自民党
その自民党が昔酷い事をしていた宗教団体だとしても応援してくれる人を無下に断れないのが政治家なんだよ。
もちろん倫理的な問題は発生するけど、その倫理観について問われるような批判は一切ない
今は関わりとかいう曖昧な基準で叩いている宗教弾圧でしか無いんだよ。

4 :あなたの1票は無駄になりました:2022/09/24(土) 16:43:28.05 ID:7Mb23ppp0.net

壺の犬

22 :あなたの1票は無駄になりました:2022/09/24(土) 17:56:49.30 ID:Agt+/hYU0.net

この花田という爺さん統一の批判には内心の自由や信教の自由と擁護して安倍教を批判されたら真逆のことをやってるw

【花田編集長のつぶやき】
これまでにも事あるごとに安倍総理を批判してきた自民党の村上誠一郎元行革相、ついに安倍総理を「国賊」と。自民党は直ちに除名すべきだ。

自民・村上誠一郎氏「国賊」発言に党内で反発も 国葬欠席へ

6 :あなたの1票は無駄になりました:2022/09/24(土) 16:57:47.07 ID:d8LD41nA0.net

>>5
俺たちが買い支えしないと。

51 :あなたの1票は無駄になりました:2022/09/24(土) 19:30:27.89 ID:kZOK4/b60.net

保守派って相手を見下す奴多いよね
卑しいとか○○の恥とか自分の価値観と違うだけなのにわざわざ人格批判する

28 :あなたの1票は無駄になりました:2022/09/24(土) 18:09:33.50 ID:Agt+/hYU0.net

>>26
この爺さん朝日が大々的に統一叩きしてるってのもホラじゃん。モーニングショーも報道ステーションも初期からほとんど報道してない。
まともにメディアが流してるニュースとかすら分からん爺さんの話を信じればお前観たくなるわなwひょっとして産経グループしか見ないとかかw?

54 :あなたの1票は無駄になりました:2022/09/24(土) 19:51:13.07 ID:ZjXsUA590.net

>>52
自虐史観が何かなんて知ってる癖に論点逸らしの為に
そうやって何の誠実さもない事を平気で言う糞ゴミパヨク

まあお前ら卑怯な糞ゴミパヨクと話し合いなんて最初から出来ると思ってないけどな
議論を見てる第三者がどう思うかの方が重要

モリカケとか五輪反対運動とかレッテル貼っても選挙で惨敗しただろ
一々言わないだけでサイレントマジョリティはちゃんと左翼の誠実さのなさを見抜いてるよ

55 :あなたの1票は無駄になりました:2022/09/24(土) 19:53:40.54 ID:Agt+/hYU0.net

>>53
外国の徴兵問題と外国のカルト宗教が総理と票の差配までやる間柄という問題ならば当然後者のほうがスパイ問題などで安全保障上の危機ですよね。

85 :あなたの1票は無駄になりました:2022/09/25(日) 17:38:18.34 ID:/DV0khge0.net

花田さんも最近は中国寄りになった

12 :あなたの1票は無駄になりました:2022/09/24(土) 17:26:49.99 ID:Agt+/hYU0.net

統一を擁護していないと言いつつして世界日報の奴に記事書かせてるんだろ?
花田とか完全に老害やんw

52 :あなたの1票は無駄になりました:2022/09/24(土) 19:39:59.77 ID:Agt+/hYU0.net

>>49
自虐史観ってなんのことだ?軽く調べても出てこんぞw
是非自虐協議というのをここで張ってくれw
たまには本当のこと言ってくれw

18 :あなたの1票は無駄になりました:2022/09/24(土) 17:47:40.78 ID:1iQrmq4B0.net

内閣総辞職だろ

56 :あなたの1票は無駄になりました:2022/09/24(土) 20:05:40.71 ID:C2lEfYdb0.net

 

岸田「馬鹿な日本の若者を、国葬で洗脳して、台湾戦線へ送れ。」

 

48 :あなたの1票は無駄になりました:2022/09/24(土) 19:17:24.69 ID:H7I3hPFY0.net

安倍晋三が統一教会票を差配していたことは自民党国会議員の証言からも明らかで、
つまり、お爺さんの代からの腐れ縁を政治利用してきたのさ。

安倍晋三は左翼過激派の猪瀬とも仲良く東京五輪を推進してただろ。
利用できるものは何でも利用するという悪徳スタンスよ。

そもそも、中核派の全共闘議長として暴力運動を指揮してきた猪瀬が、
安倍自民党の推薦で警視庁予算を握る東京都知事になっちゃうのが日本の闇なんだよね。

米国だったら、元テロリストが州知事になることなんてあり得ないんだけど。