0001蚤の市 ★
「戦争はいつ終わるのかと聞かないでほしい」。ウクライナのゼレンスキー大統領は今月、ドイツ南部で開かれた「ミュンヘン安全保障会議」で、戦局の行き詰まりにいら立ちを隠さなかった。
ウクライナでは昨年５月、ロシア軍の猛攻で東部ドネツク州の要衝バフムトが陥落。翌６月からの反攻でも形勢は好転せず、今月に入ると同州の激戦地アウディイウカまで制圧された。
「われわれは反攻の行方を過度に楽観していた」（エストニアのカラス首相）ため、落胆も大きい。シンクタンク「欧州外交評議会」がドイツ、フランスなど欧州１２カ国の有権者ら約１万７０００人から回答を得た１月の世論調査では、ウクライナの勝利はもはや難しく「欧州はウクライナに働き掛けて、ロシアと和平交渉させるべきだ」との意見が４１％に上った。「ウクライナの領土奪還を支援すべきだ」は３１％にとどまった。
１年前の調査では「ウクライナは戦争が長期化しても、全ての領土を取り戻す必要がある」との主張が３８％を占めていた。昨年８月、サルコジ元仏大統領がウクライナによる領土の完全回復は「幻想だ」と発言した際は、批判が殺到した。だが、ロシアに有利な戦況が日々伝わる中、世論は理想と現実のはざまで刻々と変化を遂げている。
欧州では昨年、最大の経済国ドイツがマイナス成長に沈み、今年も多くの主要国で景気低迷が見込まれる。皮肉にも、制裁を科されたロシアの方が戦時体制下で好況だ。こうした欧州の懐具合も今後のウクライナ支援に影を落とすとみられる。
歴史的にウクライナとつながりが深く、欧州の軍事支援を主導してきたポーランドでは、安価なウクライナ産穀物の輸入に反対する農家の激しい抗議行動が続く。ウクライナ避難民への視線も厳しく、ポーランドにとって「脅威だ」との見方は４０％に達した。
0002アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 08:52:21.34ID:ffYisEns0
m9(^Д^)
0003アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 08:53:14.59ID:GF0vJkA+0
0004アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 08:54:08.81ID:9X7wGyZH0
水増し工作できない リアル人気は永野芽郁と今田美桜の２強なんだな
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0005アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 08:54:49.87ID:Sf78Ohfl0
ポーランドやリトアニアが大国だった頃の
0006アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 08:54:49.90ID:dqudl6Wr0
ウクライナ応援から中立の方向に舵を切ろうとするのは間違いないだろ
日本はどうすべきかだが
0007アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 08:55:56.31ID:cyGC0QKe0
0008アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 08:56:12.55ID:Q51JQngM0
話し合いなんてない
0009アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 08:56:40.94ID:OB85zodG0
無知でどアホの俺の脳内では、青森県と秋田県の闘争
0010アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 08:56:55.12ID:mLZywDA80
0011アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 08:57:11.82ID:fKBqt4qW0
0012アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 08:57:27.50ID:+O6oJAgw0
無駄な戦争を続けて1番メリットないのは戦場になってるウクライナ自身だよ
0013アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 08:57:52.18ID:XJ5HjibJ0
岸田「🇯🇵×🇺🇦ズッ友です☺」
0014アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 08:57:52.92ID:JKlzN57D0
もうこれ以上タダで出すのはどこの国も苦しい
0015アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 08:58:09.12ID:Ut47L7Rz0
馬鹿
0016アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 08:58:53.46ID:GiNVKAtE0
プーチン＝アルベルトフジモリ
と考えるとわかりやすい
0017アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 08:58:57.47ID:hpyhnqKG0
実際の目標はヘルソン州とザポリージャ州の奪還だろ。
国民の手前クリミアまで言っておかないと領土を明け渡すつもりだと思われるわけで。
日本における北方領土と同じ。
0018アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 08:59:31.71ID:UXeli9b+0
ウクライナが復興出来ないぐらいの焦土作戦してからロシアに押しつけて、ロンドンに亡命政府作るだろうな
0019アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 08:59:32.36ID:XcHNTDCm0
あれだけ挑発してたし完全な被害者とも思えないがな
0020アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 08:59:51.93ID:Q51JQngM0
軍師ぶった馬鹿がロシアを削るとか支援して泥沼化させた結果がこれ
0021アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 08:59:55.46ID:nfIlRfJF0
0022アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 09:00:26.59ID:7n/M7N3c0
ウクライナへの補償はなし
いまの領土はロシアのもの
くらいまで言って「ほな停戦ってことで」やろな
0023アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 09:01:06.78ID:266MgCzf0
0024アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 09:01:38.31ID:zNjQi6in0
中露朝鮮は日本を侵略するね
0025アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 09:01:54.08ID:U42ZDf1o0
0026アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 09:02:07.75ID:UXeli9b+0
NATO諸国の弾丸供給能力的にもうウクライナは一気に戦線が崩壊して、ロシアが全土掌握しかねない。対空ミサイルちか巡航ミサイルばっか供与されて、肝心の消耗が激しい通常弾薬が来てない
0027アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 09:02:07.84ID:iFFkUD420
0028アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 09:02:18.04ID:Ut47L7Rz0
0029アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 09:02:22.85ID:OqSGmKCq0
ロシアがそれ認めるのかって視点が抜けてないか？
ウクライナとしては領土諦めてNATOにも加入できないとしたら絶対に終戦にも応じないだろうしさ
0030アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 09:02:59.78ID:hpyhnqKG0
この2年間に日本が両国へ渡したお金
ウクライナへの援助額+輸入額→1.8兆円
ロシアへと輸入額-輸出額→2.8兆円
口ではウクライナ支援を言いながら、実際にはこれだからな。
0031アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 09:03:23.17ID:/GuBO6XB0
これを認めて停戦というのが落とし所だと思うが
たぶん止まらないウクライナもロシアも
戦争は始めるのは簡単だが……
0032アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 09:03:31.17ID:zOe/x/LT0
侵略したもん勝ちになる
0033アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 09:03:35.92ID:UXeli9b+0
中国の若年層が中共の為に戦うか?
一番やりそうなのは北朝鮮だよ
0034アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 09:03:36.03ID:nfIlRfJF0
のちの、国譲り神話？
0035アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 09:04:15.03ID:80aDJFS20
NATOの有効性すら怪しくなるだろう。ロシアは最終的にはウクライナ
を全て支配するようになるだろうしバルト三国やフィンランド、ポーランドも怪しくなる
北方領土や朝鮮半島で北朝鮮と連携して東アジアの兵力を分断してから中国の台湾進攻迄見えるし
ロシアはソ連の復活を目指してるよ。西側の連帯なんて日米同盟含めて大したことないと
確信持たせることになる
0036アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 09:04:33.67ID:Iq/xOz8T0
なぜかプーが交渉の余地あるって言ってゼレが徹底抗戦一択って感じだったのに
何だよこれ
0037アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 09:04:46.31ID:MnultfU30
今のままだと領土奪還どころか更に奪われるよ
話し合い早くしろって言うのは正解
0038アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 09:04:49.34ID:kjeySV3Y0
0039アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 09:05:46.44ID:EJL97LG50
0040アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 09:05:47.49ID:nfIlRfJF0
どっちにしろパヨチン国。
日本にいるパヨチンの綺麗事なんか信じちゃだめだよ。
0041アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 09:05:49.17ID:QBdIrUrM0
戦後の国際秩序は、常任理事国は善良かつ正義の前提条件で構築されてるのに。
0042アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 09:06:14.47ID:266MgCzf0
プレゼントしてやればよかったのにセンスの無い奴だ
0043アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 09:06:26.55ID:UXeli9b+0
0044アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 09:06:51.40ID:CtFPpTi40
東部ないウクライナはさらに支援なくなるから引けない
欧州としてはロシアの戦力がわかってきたし旨味はないだろうな
ポーランドやフィンランドは支援続けそう
0045アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 09:06:57.78ID:9jj6LBcm0
自国を守るには自国で防衛しなきゃこうなる
ウクライナもアメリカに騙されずに核武装してたら良かった
日本もはよ！
0046アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 09:07:08.17ID:J4Vr+LeB0
挑発したのは欧州各国も同罪だろうに。自分達が同じように侵略されたらコイツらは絶対に話し合いに応じないぜ？
なんか対岸の火事なんだよな、EUの連中は。
0047アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 09:07:19.82ID:lrRfmQ3V0
0048アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 09:07:33.28ID:Ci0YKN3B0
イギリス、ドイツ並みに支援をすれば、すぐに変わる
0049アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 09:07:59.20ID:80aDJFS20
一時的な平和だけでその後にさらに悲惨なことが待ってるだけ。
0050アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 09:08:11.23ID:WmSNFg0U0
民主主義だと足並みそろわないからな
0051アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 09:08:11.95ID:JdQ38Uag0
ウクライナに残るのは工業農業海運全て無くしたゴミみたいな領土だけ
0052アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 09:09:56.87ID:+jY0k84e0
0053アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 09:10:43.20ID:UcJkZjnW0
プーチンに言えよw
0054アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 09:10:46.42ID:OqSGmKCq0
まぁでもEUとNATO加盟できたらお釣りは来るんじゃね？
0055アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 09:11:08.88ID:STcrgpCq0
大日本帝国の領土を原爆と無差別爆撃で無理矢理 割譲させた主犯が国際連合軍
固有の領土4島も取られたまま
日本は他国の領土紛争に金をだす義理はない
0056アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 09:11:13.53ID:80aDJFS20
そういわれてああそうですかと信じれるような東欧の歴史じゃないからな。
日本はアメリカに占領されたのはまだ幸運なほう。ロシア自体が何も信じてないのに
そんな国の言うこと信じれるのか？
0057アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 09:11:16.82ID:fWiXq/vv0
0058アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 09:11:30.17ID:UXeli9b+0
対岸の家事どころか放火犯やで
0059アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 09:11:57.92ID:6mFM8R8R0
空が劣勢で奪還なんて無理
素人でも分かる
旅順突撃と変わらんからな
0060アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 09:12:16.28ID:abbzp8Jr0
日本がロシアに勝つためにどれだけ下準備をしたかまるで学ばなかったんだね
ここまで来たらもうゼレンスキー暗殺かウクライナ人全滅のどちらかしかないな
0061アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 09:12:33.05ID:U5bDXH8B0
0062アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 09:13:00.58ID:XcXoWPVc0
ロシア以上に最悪の国かもわからんなアメリカって
ウクライナの真の敵はアメリカだったのではないだろうかと思えるレベルで卑劣
0063アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 09:13:11.77ID:UXeli9b+0
日本は官僚機構から大手マスメディアまで完全に欧米巨大資本のコントロール下にあるからな。アメリカのプロパガンダ機関状態だから
0064アフターコロナの名無しさん
2024/02/25(日) 09:13:13.01ID:CtFPpTi40
ウクライナはソ連時代の核持ってたんだけど国内左派が反核先導して話し合いで紛争は解決できるという世論を形成してロシアに返したんだよ
そしたらクリミア侵攻発生して左派逃亡
>>48
あとハンガリーが親露すぎる
なんでこの国NATOにいるんだレベル
リンクhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1708818724/-100
